Videosorveglianza IP: VLAN o sottorete?

[pozz]

In situazioni SOHO, bisogna installare un impianto di videosorveglianza
IP, quindi telecamere IP e NVR per la registrazione degli stream.

La registrazione continua nell'NVR impone lo stream continuo da parte
delle telecamere. Si tratta di alta risoluzione, quindi un traffico non
trascurabile rispetto al resto del traffico (email, web, giochi, office,
ecc).

Lo scenario più semplice è collegare tutte le CAM e l'NVR ad uno switch
PoE, collegato a sua volta al router Internet. Ogni CAM ha un suo
indirizzo IP statico nella solita 192.168.1.0/24, così come l'NVR.

E' sufficiente questo per confinare il traffico degli stream "sotto" lo
switch, in modo che non transiti per il router per evitare di appesantirlo?
Io penso di sì, lo switch dovrebbe inoltrare i pacchetti UDP degli
stream solo sulla porta dove è collegato l'NVR.

C'è qualcosa di più intelligente che si può fare, tipo usare VLAN o
addirittura creare una rete diversa, tipo 192.168.2.0/24?

Chiaramente l'esigenza di collegarsi al router è vedere il live delle
telecamere da remoto, usando la app del produttore oppure collegandosi
direttamente all'NVR (apertura porte, ecc).

[Meddix]

Post by pozz
C'è qualcosa di più intelligente che si può fare, tipo usare VLAN o
addirittura creare una rete diversa, tipo 192.168.2.0/24?

VLAN in modo che il traffico relativo non venga considerato nelle VLAN
diverse, una sottorete diversa non ti agevolerebbe nella gestione del
traffico sullo switch

[Mirko Borsari]

Post by Meddix

Post by pozz
C'è qualcosa di più intelligente che si può fare, tipo usare VLAN o
addirittura creare una rete diversa, tipo 192.168.2.0/24?

VLAN in modo che il traffico relativo non venga considerato nelle VLAN
diverse, una sottorete diversa non ti agevolerebbe nella gestione del
traffico sullo switch

ocio che poi serve qualcosa che riesca a fare routing tra le vlan...

Comunque, a meno di non voler fare delle analisi con dell'AI in
real-time sullo stream, che senso avrà registrare tutto h24? io
registro solo in caso di eventi...

[pozz]

Post by Mirko Borsari

Post by Meddix

Post by pozz
C'è qualcosa di più intelligente che si può fare, tipo usare VLAN o
addirittura creare una rete diversa, tipo 192.168.2.0/24?

VLAN in modo che il traffico relativo non venga considerato nelle VLAN
diverse, una sottorete diversa non ti agevolerebbe nella gestione del
traffico sullo switch

ocio che poi serve qualcosa che riesca a fare routing tra le vlan...
Comunque, a meno di non voler fare delle analisi con dell'AI in
real-time sullo stream, che senso avrà registrare tutto h24? io
registro solo in caso di eventi...

Beh, serve per avere uno storico. Magari l'evento scatta alle 12:00, ma
potrebbero esserci dettagli utili già dalle 11:00 o, perché no, dal
giorno prima (tipo qualcuno che sorveglia la zona).

Oppure l'evento è un allarme del sistema antintrusione e tu vuoi vedere
in quel momento (fino a mezz'ora prima e dopo) cosa stavano riprendendo
le telecamere).

La registrazione h24 delle telecamere è una cosa, che io sappia, molto
comune. Tant'è che i DVR e gli NVR hanno tutti la possibilità di
aggiungere HDD e registrare in continuazione.

[Mirko Borsari]

Post by pozz
Beh, serve per avere uno storico. Magari l'evento scatta alle 12:00, ma
potrebbero esserci dettagli utili già dalle 11:00 o, perché no, dal
giorno prima (tipo qualcuno che sorveglia la zona).

certo... ma ce l'hai anche nel caso in cui sfrutti il motion
detection.
A cosa serve avere un filmato di una strada (ad es) dove non passa
nessuno? Se qualcuno sorveglia, arriverà e se ne andrà immagino...
bho.

Post by pozz
La registrazione h24 delle telecamere è una cosa, che io sappia, molto
comune. Tant'è che i DVR e gli NVR hanno tutti la possibilità di
aggiungere HDD e registrare in continuazione.

era sicuramente comune una volta quando non si poteva fare altrimenti.
Adesso, ovviamente a meno di esigenze particolari, con le telecamere
attuali che fanno di ogni, non la vedo così utile.
Ci sono anche NVR che ricevono lo stream h24 ma poi archiviano solo in
caso di eventi.

[Meddix]

Post by Mirko Borsari
A cosa serve avere un filmato di una strada (ad es) dove non passa
nessuno? Se qualcuno sorveglia, arriverà e se ne andrà immagino...
bho.

a me è servitto più di una volta per vedere il postino che aveva fatto,
chi era venuto a cercarmi o altre cose simili ad esempio, semmai il
problema è il tempo in cui devi tenere le registrazioni ma questo è un
aspetto legale e non tecnico

[Mirko Borsari]

Post by Meddix

Post by Mirko Borsari
A cosa serve avere un filmato di una strada (ad es) dove non passa
nessuno? Se qualcuno sorveglia, arriverà e se ne andrà immagino...
bho.

a me è servitto più di una volta per vedere il postino che aveva fatto,
chi era venuto a cercarmi o altre cose simili ad esempio, semmai il

certo... ma lo fai anche con il motion detection. E' proprio l'utilità
di avere una registrazione h24 che non capisco.

[pozz]

Post by Mirko Borsari

Post by Meddix

Post by Mirko Borsari
A cosa serve avere un filmato di una strada (ad es) dove non passa
nessuno? Se qualcuno sorveglia, arriverà e se ne andrà immagino...
bho.

a me è servitto più di una volta per vedere il postino che aveva fatto,
chi era venuto a cercarmi o altre cose simili ad esempio, semmai il

certo... ma lo fai anche con il motion detection. E' proprio l'utilità
di avere una registrazione h24 che non capisco.

Penso di aver capito il tuo punto di vista. Configuri la telecamera in
modo che sia lei ad individuare l'evento che ti interessa (che sia il
postino, il ladro, il cane, ecc) e registri solo in quei casi.

Però sei sicuro che non avrai mai bisogno di controllare cosa è successo
in un periodo in cui la telecamera non ha notato nulla?

Inoltre si può configurare la telecamera in modo che inizia la
registrazione sull'NVR 30 secondi o 5 minuti prima del verificarsi di un
evento?

[ObiWan]

:: On Tue, 23 Apr 2024 08:54:57 +0200
:: (it.comp.reti.locali)

Post by pozz
Inoltre si può configurare la telecamera in modo che inizia la
registrazione sull'NVR 30 secondi o 5 minuti prima del verificarsi di
un evento?

nelle cam "serie" il tutto funziona in questo modo, la telecamera
registra continuamente su una memoria interna che viene usata come un
buffer circolare, in pratica una volta giunti al termine dello spazio
di memoria la scrittura ricomincia dall'inizio della memoria; a questo
punto se il motion detector è attivato, al verificarsi di un evento la
telecamera inizia a trasmettere il flusso video partendo da "T0" tempo
PRIMA dell'evento rilevato e proseguendo per "T1" dopo che l'evento è
terminato e non vi sono altri eventi

[pozz]

Post by ObiWan
:: On Tue, 23 Apr 2024 08:54:57 +0200
:: (it.comp.reti.locali)

Post by pozz
Inoltre si può configurare la telecamera in modo che inizia la
registrazione sull'NVR 30 secondi o 5 minuti prima del verificarsi di
un evento?

nelle cam "serie" il tutto funziona in questo modo, la telecamera
registra continuamente su una memoria interna che viene usata come un
buffer circolare,

immagino sia RAM

Post by ObiWan
in pratica una volta giunti al termine dello spazio
di memoria la scrittura ricomincia dall'inizio della memoria; a questo
punto se il motion detector è attivato, al verificarsi di un evento la
telecamera inizia a trasmettere il flusso video partendo da "T0" tempo
PRIMA dell'evento rilevato e proseguendo per "T1" dopo che l'evento è
terminato e non vi sono altri eventi

Capito, grazie della spiegazione.

[Lorenz]

Post by pozz

Post by ObiWan
:: On Tue, 23 Apr 2024 08:54:57 +0200
:: (it.comp.reti.locali)

Post by pozz
Inoltre si può configurare la telecamera in modo che inizia la
registrazione sull'NVR 30 secondi o 5 minuti prima del verificarsi di
un evento?

nelle cam "serie" il tutto funziona in questo modo, la telecamera
registra continuamente su una memoria interna che viene usata come un
buffer circolare,

immagino sia RAM

Puoi assegnarli del normale spazio storage se fa parte di una
piattaforma NVR...

[ObiWan]

:: On Tue, 23 Apr 2024 10:40:08 +0200
:: (it.comp.reti.locali)

Post by pozz

Post by ObiWan
nelle cam "serie" il tutto funziona in questo modo, la telecamera
registra continuamente su una memoria interna che viene usata come
un buffer circolare,

immagino sia RAM

Di solito si; si tratta di un'area RAM utilizzata come buffer nel modo
già descritto, lo scopo è avere il massimo della velocità di scrittura
evitando al contempo di generare traffico di rete, il tutto ovviamente
vale solo se la cam non è configurata per streaming continuo

[Valerio Vanni]

Post by ObiWan

Post by pozz

Post by ObiWan
nelle cam "serie" il tutto funziona in questo modo, la telecamera
registra continuamente su una memoria interna che viene usata come
un buffer circolare,

immagino sia RAM

Di solito si; si tratta di un'area RAM utilizzata come buffer nel modo
già descritto, lo scopo è avere il massimo della velocità di scrittura
evitando al contempo di generare traffico di rete, il tutto ovviamente
vale solo se la cam non è configurata per streaming continuo

Può farlo anche il registratore.

[Mirko Borsari]

Post by pozz

Post by Mirko Borsari
certo... ma lo fai anche con il motion detection. E' proprio l'utilità
di avere una registrazione h24 che non capisco.

Penso di aver capito il tuo punto di vista. Configuri la telecamera in
modo che sia lei ad individuare l'evento che ti interessa (che sia il
postino, il ladro, il cane, ecc) e registri solo in quei casi.
Però sei sicuro che non avrai mai bisogno di controllare cosa è successo
in un periodo in cui la telecamera non ha notato nulla?

se non ha notato nulla non è successo niente...

Post by pozz
Inoltre si può configurare la telecamera in modo che inizia la
registrazione sull'NVR 30 secondi o 5 minuti prima del verificarsi di un
evento?

si certo.

[giulia]

Post by Mirko Borsari
se non ha notato nulla non è successo niente...

Forse puo' essere utile immaginarlo come una forma di compressione estrema per fugare ogni dubbio.

Giulia

[Valerio Vanni]

On Fri, 26 Apr 2024 12:01:46 +0200, giulia

Post by giulia

Post by Mirko Borsari
se non ha notato nulla non è successo niente...

Forse puo' essere utile immaginarlo come una forma di compressione estrema per fugare ogni dubbio.

Non ho capito.

[pozz]

Post by Meddix

Post by pozz
C'è qualcosa di più intelligente che si può fare, tipo usare VLAN o
addirittura creare una rete diversa, tipo 192.168.2.0/24?

VLAN in modo che il traffico relativo non venga considerato nelle VLAN
diverse, una sottorete diversa non ti agevolerebbe nella gestione del
traffico sullo switch

Ma nel mio esempio, utilizzando un semplice switch a cui collego solo le
telecamere e l'NVR e in uplink lo collego al router, non dovrebbe essere
già sufficiente per confinare il traffico degli stream audio/video
"sotto" lo switch, senza transitare, e quindi "disturbare", il normale
traffico Internet dei PC/telefoni/ecc?

[Mirko Borsari]

Post by pozz
Ma nel mio esempio, utilizzando un semplice switch a cui collego solo le
telecamere e l'NVR e in uplink lo collego al router, non dovrebbe essere
già sufficiente per confinare il traffico degli stream audio/video
"sotto" lo switch, senza transitare, e quindi "disturbare", il normale
traffico Internet dei PC/telefoni/ecc?

se la rete è configurata decentemente è così anche usando uno switch
unico.
comunque stando al configuratore axis una telecamera 10Mp a 25fps in
H.264 varia dai 6.5 ai 12.5Mb/s.

[Meddix]

Post by pozz

Post by Meddix

Post by pozz
C'è qualcosa di più intelligente che si può fare, tipo usare VLAN o
addirittura creare una rete diversa, tipo 192.168.2.0/24?

VLAN in modo che il traffico relativo non venga considerato nelle VLAN
diverse, una sottorete diversa non ti agevolerebbe nella gestione del
traffico sullo switch

Ma nel mio esempio, utilizzando un semplice switch a cui collego solo le
telecamere e l'NVR e in uplink lo collego al router, non dovrebbe essere
già sufficiente per confinare il traffico degli stream audio/video
"sotto" lo switch, senza transitare, e quindi "disturbare", il normale
traffico Internet dei PC/telefoni/ecc?

se affluiscono tutti nello stesso switch i pacchetti sono gestiti tutti
e si avranno elevati livelli di packet collision nel/nei punti comuni,
niente di trascendentale ma tu avevi posto la domanda a cui si è
risposto, in più google aiuta http://tiny.cc/zf9txz

[ObiWan]

:: On Fri, 19 Apr 2024 08:29:33 +0200
:: (it.comp.reti.locali)

Post by pozz
In situazioni SOHO, bisogna installare un impianto di
C'è qualcosa di più intelligente che si può fare, tipo usare VLAN o
addirittura creare una rete diversa, tipo 192.168.2.0/24?

Dipende dal livello di sicurezza che vuoi ottenere e da quanto
vuoi/puoi complicare le cose, una LAN fisicamente separata (cablaggio
diverso, IP diversi) ti garantirebbe una sicurezza maggiore ma, di
contro, una maggior complicazione per quanto riguarda il cablaggio e
gli apparati (switch...), di contro una VLAN permetterebbe di gestire
il tutto con la stessa infrastuttura fisica usando comunque un range IP
diverso, non è obbligatorio ma consigliabile secondo me